Из разговора с подругой.

[**Зима**]

1. Устами зануды гундосит истина.
2. Хорошо бы заменить таинственное красиво-звучащее словечко "чайлдфри" на более точное русское "яловая". Заебали.
3. В нынешнем обществе чувства обесцениваются, тогда как переживания становятся сверхценными. Любовь разрушительна, дружба бывает только у мужчин с мужчинами, всей остальной не существует, если ты любишь своего ребенка, то ты яжмать. Зато обидки, срачи, сексуальные эмоции на первом месте, обсасываются с наслаждением. Главное - собственный комфорт.
4. Бесит модный отсыл к овуляции. Сука, овуляция ежемесячно случается даже у тех блядей, которые обожают орать при любом случае "овуляшка!" и нихуя на настроение не влияет. Из-за этой психопатической моды страшно выразить сколько-нибудь искренние семейные чувства. И уж тем более немодно любить детей и хотеть их рожать. Суки.
5. Шизофрения и раздвоение личности - это РАЗНЫЕ диагнозы, блядь!
6. Киллиан Мерфи прекрасен. Даже мне пришлось это признать.
7. Андрофобия это мое.

@темы: мысли, друзья

Comments

[Остроухая]

*зануда mode on*
По пункту 2 и 4 не соглашусь.
Яловый - бесплодный; чайлдфри - рожать могут, но детей не хотят. Слишком старое слово, в то время у женщин попросту выбора не было: контрацептивов нет, прав и желаний нет.
Овуляшка - слово изначально пошло с женского форума для беременных, это "мамский сленг". И негатив обращен именно к неадекватным "яжматерям".
Чайлдфри вообще появились в ответ на давление общества. Лично я не вижу логики в действиях человека, когда вначале рассказывают, как много с детьми проблем, как они теряют себя, как резко стало тяжело... а потом, когда ты говоришь, что подобные проблемы тебе нафиг не сдались, начинают возмущаться, что "детищастье", "женщинаобязана", "главное жизненное предназначение" и прочая патриархальная чушь. И нежелательно путать чайлдфри с чайлдхейт.
И нереально бесит, что женщинам не дают полную информацию о том, что такое материнство на самом деле. Нереально бесит, что рассказывают, как нехорошие женщины зажрались и не хотят рожать в условиях тотальной жопы (медицина, сады и школы, копеечные пособия и прочее). Бесит, что оценивают не как человека, а как потенциальный инкубатор.
Все, можно бить ногами и банить за несовпадение мнений

[Мелисса из Змеиной Шкурки]

Присоединюсь к занудствованию. ППКС вышенаписанному)))
+ гораздо проще и безболезненней сказать, что ты чайлдфри, чем объяснять по какому состоянию здоровья ты не можешь забеременеть, выносить или родить. Или какие наследственные болячки у тебя/мужа, которые лучше не передавать потомкам. Так что определенная часть ЧФ просто не хотят, чтобы лезли к ним с неприятными вопросами о их здоровье. Потому что тогда к "детищастье", добавляется "не придумывай, все рожают", "бог даст все хорошо будет", и прочее в том же духе. Я ЧФ и идите лесом - гораздо проще и яснее, чем я - больная вся.

Овуляшка - слово изначально пошло с женского форума для беременных, это "мамский сленг".

Причем овуляшкой может быть и мужик)))) К физиологическому процессу данный термин не имеет никакого отношения)))

Тоже готова к тапкам и банам))

[**Зима**]

Девочки, мне 38 лет и я живу в патриархальном маленьком городке. И за все свои 38 лет песни про "женщина обязана" и предназначение я читала только в интернете. И про то как лезут с требованием рожать. Уж не взыщите. Не видела я в "живой" жизни этих так нереально бесящих вас явлений. Да и в интернете я о них читала только от святых чайлдфри, которые посылают всех лесом. . Так что можете меня забанить и закидать тапками, о коих тут пишете, но чайлдфри бесят меня. Хочешь рожать, рожай. Не хочешь, не рожай. Подводить под это культурную базу и превращать это в явление, да еще с гордостью размахивать этим словечком, не более чем глупость.
Остроухая, яловая - не зачавшая и неродившая по каким-то причинам телка. А не бесплодная.
А что касается овуляшек, то это словечко в хвост и гриву эксплуатируется отнюдь не в отношении неадекватных яжматерей. Тем более что нынче модно с легкостью к оным относить вполне нормальных матерей. Словечко используется в отношении любой женщины, смеющей своих детей (в основном, все же, речь о детях) защищать и воспитывать не в соответствии с интернетовскими канонами. И вообще относящейся к любым детям со сколь-нибудь значительной долей снисходительности. Дабы не быть голословной: например, одна из моих ПЧ, имеющая двоих деток, искренне считает свой совершенно нормальный дневник овудневником. Другая, когда серьезно заболел ее ребенок и у нее произошел конфликт с врачом, посчитала себя сумасшедшей мамашей. Меня многократно обвиняли в овуляторстве за то, что я не считаю чем-то ужасным когда чужие дети как-то "неподобающе" себя ведут и не готова линчевать "яжматерей".

[Мелисса из Змеиной Шкурки]

Хм... а я за свою жизнь наслушалась выше крыши "рожай", "уже пора", "ты должна"...., хотя живу и жила не в сильно маленьком городе. "Рожай, а то муж уйдет", "рожай - муж уйдет, хоть ребеночек останется", в основном родня старается, конечно, и их не пошлешь и объяснений они слышать не хотят. На работе тоже хватало - тетечка за 55+, спрашивает сколько лет мне: - 30, - а рожать когда? - не в ближайшее время. - да ты что!! детищастье и полный набор. - я ЧФ. - а..ну понятно. В итоге смотрят как на идиотку, жизни не видевшей, но не лезут.
Я не подвожу это под идеологическую или культурную базу, просто хочу, чтобы вылезли из моей матки и дали мне самой ей распоряжаться.
Иду к гинекологу. Стандартные вопросы рожала-беременела-аборты. На все нет. Планирую беременность? в ближайшие год-два нет. И получаю: а зачем пришли тогда? Действительно.. зачем ходить к гинекологу для поддержания здоровья? только беременность, только хардкор!

Словечко используется в отношении любой женщины, смеющей своих детей (в основном, все же, речь о детях) защищать и воспитывать не в соответствии с интернетовскими канонами.

ээ... так смысл ровняться на идиотов в инете? В инете вечно кто-то кем-то, чем-то недоволен. Я б сказала, читая твой дневник, что ты мать героиня, но никак не овуляшка. Даже по тем же инетовским канонам - овуляшка старается забеременеть любым способом, честно-нечестно, с согласия парнера-без согласия. Во время беременности всем вокруг надо тыкать в нос пузом и орять !Яжбеременная". Только грудное выкармливание, до школы - армии-института- внуков.... гнездование туда же (о, моя личная страдашка. я тоже так хочу... но, блин, отмазки в виде ребенка у меня нету и надо работать, печально))))))) И рожать, рожать, рожать. Но в жизни они не бесят, их не видно на улицах, они дома гнездуются, кормят, рожают... а в инете закрыла страницу с их с воплями и не нервничаешь. почти. только глаз немного дергается)
В жизни бесят "яжматери" и "ребенку можно все". У них дети пинаются и вытирают ноги об окружающих в общественном транспорте, но сделать вежливое замечание = получить кучу воплей. Они отправлюят детей в отделы игрушек поиграть с товаром (мать работает в игрушечном отделе, понарассказывала.....). Их должны бесплатно возить на такси, а чо, она ж с ребенком....
Стою в магазине у полок, сзади со всей дури в меня врезается коляска, большая прогулочная (которая лежачая еще), тяжелая. И на меня орут, фигли я ее затылком не увидела и не отпрыгнула?
К слову, матери-ехидны бесят не меньше.

Эээ.. что-то меня понесло, тема больная во всех отношениях по всем пунктам. Так вот.В инете много неадекватов не имеющих представления о терминах которыми они пользуются. заорать что-нить погромче и использовать по-больше современных модных слов. И срачик устроить. Да, срачик это святое)))) И ориентироваться на них... ну не знаю...
И считать дневник, в котором пишут про ребенка, овульдневником.... я вот про кота пишу, а раньше много вообще про животных писала, но это же не повод считать меня зоошизой)))))))

Простите за простыню...

[Остроухая]

Маилика (Зима),
Тогда скорее "бесплодие неясного генеза", выражаясь медицинским языком. Животные предохраняться все-таки не умеют и сознательный выбор сделать не могут. Беременность у них наступает не по желанию, а по инстинктам. Кроме того, термин по отношению к людям некорректен - фактически, ты приравниваешь людей к животным. Человеческая функция сложнее, чем ежегодный принос приплода и превращение еды в удобрение. А еще сравнение с животными опять досталось женщинам, мужчины в сторонке с нимбами наперевес: термин "яловый" явно относится только к женской половине.
Идиотов хватает с обоих сторон. Мне, например, сложно понять, что творится в голове у женщины, которая тащит 4-7-летнего мальчика в женскую раздевалку при наличии специальной детской раздевалки (это если брать мой личный опыт, а не интернет-истории). И что в голове у тех, кто творит что попало, прикрываясь детьми (тут может быть миллион скринов, хоть с дару-дар, хоть из лички рукодельниц, хоть откуда с просторов интернета). Давай в этом пункте сойдемся на том, что есть долбанутые товарищи (независимо от наличия детей), которых по закону мирового свинства заметнее всего, а есть адекватные люди, которые просто сделали свой выбор?
Если лично ты не сталкивалась с каким-то явлением, это не значит, что оно не существует. Ты можешь просто этого не замечать или считать чем-то нормальным - все зависит от восприятия. Точно так же можно заявить (и заявляют) "да раньше в поле рожали, какое тебе обезболивание", "а что такого сложного, дома с ребёнком посидеть, 3 года декрета, отпуск фактически", "послеродовая депрессия? Что за чушь, бездельница она и времени свободного много, вот и навыдумывала", а на самом деле декрет, судя по интернет-историям, жуть, мрак и очень, очень тяжелая вещь (здесь я судить могу только по чужим впечатлениям, но уверена, что все далеко не так радужно, как расписывают в пролайф-агитках и рекламе). Лично я, если бы пережила хотя бы половину того, о чем в интернетах рассказывают, сдохла бы нафиг - а девушки это как-то выдерживают. Да и вообще, стала лучше понимать матерей, после того, как почитала небезызвестный паблик в вк.
Честно, не хочу холиварить - это твой дневник, твое мнение и ты взрослый человек. Просто хотела попробовать дать тебе взглянуть на ситуацию с другой стороны, потому что ярлыки вешать легче всего (сама таким временами страдаю, пробую избавляться).

[**Зима**]

Мелисса из Змеиной Шкурки, ну я тоже простыню напишу. Искренне не понимаю причины твоего возмущения. Я ведь не тебя жгла глаголом в своей нелюбви к чайлдфри. Да и то сказать... То, что тебя лично задолбали тетеньки 55+ и тебе лично все лезут в матку - это твоя проблема, по какой-то причине К ТЕБЕ все лезут. Ко мне не лезли. И ни к кому из моих знакомых не лезли. Почему лично твоя проблема это повод приравнять себя к субкультуре, а не попытаться ее как-то решить? Я не о родах, а о том, почему тебя все цепляют.

А что касается идиотов в инете, начать с того, что я на них не равняюсь. А так это ж основное место их обитания. Как и неидиотов. Что теперь, интернетом не пользоваться? Кстати сказать, твое впечатление обо мне сильно подправлено тем, что мы с тобой познакомились, когда я уже была матерью/яжматерью В том возрасте когда я только захотела ребенка, я соответствовала всем описанным тобой стандартам овуляшек. Я хотела забеременеть. Я готова была пойти на беспрецендентные для себя меры для этого. Нет, не обманом, все честно, но уж точно не в рамках нормальных отношений. И когда я забеременела, я тоже носилась со своим пузом, просто потому что оно было для меня крайне значимо. И вообще беременность событие значимое, как бы модно ни было его принижать. И оно влияет на личность женщины. И совершенно непонятно почему отовсюду призывают этим пренебрегать. Да, они нуждаются в более щадящем отношении. Да, они могут истерить, тупить. Да, среди них бывают откровенные дуры. Как и среди небеременных. Это что, повод для публичного презрения? У меня была мечта, я сделала все для ее осуществления. И почему я не вправе рассчитывать на понимание?

Что касается детей, то да, это ДЕТИ, и они не всегда управляемы. Хоть обвоспитывайся. И тоже требуют снисходительного и терпимого к себе отношения. И это совершенно естественно для взрослого зрелого человека - учитывать это и действовать соответственно. И все, кого так сильно они задевают и о-боже-пачкают сами были детьми, и руку даю на отсечение, их родителям тоже бывало неловко за них, они тоже косячили, толкали, мешали взрослым. И от окружающих их защищали, в том числе и воплями типа "эторебенок". Потому что те, кого не защищали, потом орут какие у них были ужасные родители и сколько комплексов они заработали. И правильно орут, собственно. Кому как не родителям о них было позаботиться?

Я не говорю, что ВСЕ подходят под описанное мной. Я говорю о преобладающем, даже модном, нынче мнении о детях и матерях. И оно меня совершенно не устраивает, потому что оно идет вразрез с естественным положением вещей.

[**Зима**]

Остроухая, да, приравниваю. Потому что мое определение носит ярко-выраженный оскорбительный характер. В силу ярко-выраженного оскорбительного отношения таковых к представителям нормальной жизненной позиции. Потому что хотеть детей НОРМАЛЬНО. Это заложено природой. Так что мое определение вполне адекватно, особенно в свете того, что нормальных мамок ничтоже сумняшеся обзывают овуляшками, свиноматками, яжматерями, а детей личинками. Ничего, это можно, да? Я так не считаю. И только не надо мне ничего говорить о воспитании, будьумнее, и опускании на чей-то уровень. Это массовое явление. И ему требуется адекватный ответ.

Мне, например, сложно понять, что творится в голове у женщины, которая тащит 4-7-летнего мальчика в женскую раздевалку при наличии специальной детской раздевалки

А мне вот понятно. Нет, не потому что я считаю это правильным, я могу понять что в данном конкретном случае это может быть обосновано. Хотя бы потому что у меня самой мальчик, которого я тоже не отправила бы в отдельную раздевалку одного. Я ему до сих пор попу вытираю иногда, хотя ему 8 лет. И в школе смирно сижу в коридоре во время уроков. Потому что "таки есть нюанс". И здесь он может быть. Вот именно, проще всего навесить ярлык на лоб "яжмать". И вот тут как раз очень актуальна и единственно верна рекомендация "сначала сама попробуй, а потом суди". И я в этом случае в более выигрышной позиции, потому что была по ту сторону баррикад. И по эту. И могу понять мамок. И немамок. Но фырканье немамок меня возмущает, просто потому что оно имеет под собой единственно соображение собственного удобства, ни о каком решении проблем речь не идет. Я знаю, что любая - ЛЮБАЯ! - мать попытается соотнести требуемое действие с социальными нормами и только потом примет решение. И иногда это решение возмущает оный социум, ну и ничего, переживет. Не социум растит ее ребенка.

Пункт о долбанутых товарищах я вообще не оспариваю, потому что это непреложный факт. Так что не вижу смысла соглашаться по нему. Я же писала о массово принятом в обществе мнении. Которое я вывела исходя из доступных мне более-менее массовых источников информации - личной корреляции и интернета. А поскольку спорим мы именно в интернете, то глупо было бы им пренебрегать. Как бы то ни было, я своей записью не имела цели задеть лично тебя, так что твое возмущение не совсем мне понятно, но если все же обидела, извини. Я пишу о возмущающих меня явлениях. Преобладающем в обществе мнении. Соглашаться со мной или нет, это твое право. Так же как банить, кидаться тапками, удаляться... Какашками только не будем кидаться

[**Зима**]

В конце концов, я не разу не видела и не слышала, чтобы оскорбили нерожавшую за то, что она не родила, тогда как меня саму многократно поливали помоями за то, что яжмать. Я была бы совсем безумной, если бы посчитала оскорбления заслуженными, а себя виноватой. И не вздумала возразить. Это краткое объяснение причин, побудивших меня вообще написать этот пост.

[Остроухая]

Маилика (Зима),
Наверное, я немножко тормоз, но до меня все-таки дошло, что именно меня напрягает в термине "яловая". Во-первых, как я уже писала выше, он относится исключительно к женщинам. А во-вторых - то, что его можно отнести практически к любой половозрелой женщине, кроме беременнных и женщин с ребенком до года. Неважно, есть ли у нее дети, но если она не беременна и не планирует вынашивать и рожать каждый год, то женщина "яловая". Все опять сводится к "должнарожать". Я не говорю, что ты именно это имела в виду, но меня задел именно этот подтекст.
Про "норму" - фишка в том, что природой заложено рожать каждые год-два, начиная с 13-14 лет, и сдохнуть к 30 годам, а то и раньше. Есть очень крутая книга, "Вызовите акушерку", про Ист-Энд 50-х годов ХХ века, там очень хорошо показана такая жизнь. 15-20 детей - норма. Другой вопрос в том, что такую "норму" сейчас мало кто выберет.
Про детскую раздевалку - разумеется, ребенок не один, это именно раздевалка для родителей с детьми - заходишь и помогаешь ребенку переодеваться.
Про матерей и "яжматерей" - все зависит от отношения. Я понимаю, что маленький ребенок не вполне владеет своим телом, нервная система не позволяет долго сидеть неподвижно, но это не значит, что ему должны все разрешать. Я за то, чтобы родители (оба родителя!) несли осознанную ответственность за ребёнка, следили за ним и воспитывали, а не просто позволяли все, чтобы тот не мешался под ногами. Если ребенок начинает именно портить чужое имущество или что-то брать без спроса, родители обязаны как минимум остановить ребенка и извиниться - на мой взгляд, это и будет поведение ответственного, взрослого человека.
Про оскорбления - если не учитывать все эти "не родила - не женщина", и другие общие фразы, я не один раз видела скриншоты переписок, где оскорбляют девушек, занимающихся каким-то хобби, и выкладывающих фото своих работ в сети. Леймотив один - "фигня это все, вот у меня есть муж и детАчки, а вся твоя мазня - полная хрень, и стакан воды в старости будет у меня!"; и истории с авито, где вначале просят скидку или бесплатную доставку, прикрываясь детьми, а потом начинают проклинать и желать бесплодия. Если хочешь, скрины я найду, но они действительно оставляют очень тягостное впечатление. Точно так же, как и скрины, где буйствуют чайлдхейт.
Разумеется, никакого метания чего попало и перехода на личности А в обществе прежде всего преобладают двойные стандарты, так что тебя и других матерей будут поливать грязью за то, что вы завели детей, меня и других нерожавших - что не завели детей. Каждый видит ситуацию со своей стороны, но все сидят облитые коричневой массой и считают, что другую сторону облили шоколадом
И где-то на задолба.ли я видела хорошее объяснение всех изменений в обществе - принцип маятника. Речь шла о школе, но к обсуждаемой ситуации этот принцип тоже применим.

[**Зима**]

Остроухая, я поняла что тебя это напрягает и что именно напрягает, и скажу, что никто не запретит тебе написать об этом длинный пост навроде моего в своем собственном дневнике. Я же написала свою правду в своем и считаю, что имею на это полное право. Кстати, мне кажется, тут еще разное понимание термина "чайлдфри" сыграло роль. Я его понимаю как то, что некоторое количество дам сознательно отказалось от желания иметь детей. Не по медпоказаниям, не ради того чтобы компенсировать проблемы с противоположным полом, а чисто из нежелания обременять себя. Но самая фишечка началась тогда, когда оные посчитали себя в этом выборе правее тех, кто рожает. Примерно как веганы. То есть как бы свободный выбор нормального человека, но впоследствии сильно дискредитировавший себя поведением сделавших данный выбор. Так что прошу учесть, что я это все написала НЕ О ТЕБЕ. И потому не вижу смысла спорить именно с тобой о твоих причинах этого выбора. Я, если честно, вообще была не в курсе, что ты считаешь себя чайлдфри.